Les mots étrangers ne sont pas toujours bien prononcés par les Français. Quand la prononciation est trop éloignée de la langue d'origine, cela me tape sur les nerfs, surtout pour les noms allemands, qui sont encore plus massacrés que les noms anglais ou espagnols, par exemple. Les gens qui disent choumarère pour Schumacher me mettent hors de moi. Mais je n'ai jamais entendu dire "soseski " pour Ceaucescu, on disait généralement tchéocescou, ce qui reste compréhensible. Vous avez eu affaire à des personnes un peu demeurées.

Mais c'est depuis très très longtemps qu'on fait ainsi. Pour Léonard, ça date même de l'époque où il fut l'hôte de François Ier.

Et moi j'entend de plus en plus prononcer "Yoakim du Bellay" alors qu'il était bien de chez nous.

Ce paradoxe m'amuse toujours :

1/ Il faut laisser la langue évoluer comme le veut la rue, c'est une langue vivante, les influences étrangères doivent se faire sans être canalisées, c'est normal : c'est la vie.

2/ Les français prononcent très mal les mots étrangers, il faudrait canaliser tout ça !

Je ne vois pas trop dans quelle direction vous allez.
Je pense que les gens qui s'expriment en public devraient prononcer correctement les noms étrangers. On a assez dit que les présentateurs de télé, surtout ceux des informations, massacrent les noms ou les mots qui ne sont pas d'origine française. Ils devraient recevoir des cours de phonétique pour diverses langues : il n'est pas difficile d'apprendre la prononciation de quelques-unes parmi les plus courantes (anglais, allemand, espagnol, italien). Il m'a fallu une heure quand j'étais jeune pour assimiler la phonétique de l'espagnol. Pour l'allemand pas plus, pour l'anglais un tout petit peu plus. Et quand ils doivent affronter des noms d'autres langues, qu'on leur explique comment ils se disent : que Khadafi ne se dit pas radafi ni cadafi, mais que la consonne initiale est un son guttural à peu près comme la jota espagnole ou le ch allemand de Buch.
Et Balluer a raison : si l'on enseignait ces notions à l'école, cela ne prendrait que quelques heures dans un programme de plusieurs années, et les enfants apprennent très facilement la phonétique. Ils peuvent parler plusieurs langues sans accent.
C'est donc un effort mineur pour cesser de se ridiculiser en écorchant ces noms étrangers

Nous sommes donc d'accord tous les deux sur le principe, je vais aussi dans ce sens. Et je pense que les gens qui parlent en public devraient avoir un minimum de formation. Quant à la faute, pas de souci. Tout le monde se trompe et nous ne sommes pas à l'abri les uns et les autres d'une erreur d'écriture.

Ne vous hypnotisez pas sur la faute. Croyez-vous que l'on vienne ici pour juger ? Nous en faisons forcément tous. C'est vrai, on se sent toujours un peu vexé, mais vous avez apporté la rectification nécessaire et personne ne vous en veut.

Idée amusante, mais si c'est la fin de vos soucis, pourquoi pas ?

J'ai bien compris, Perkele, vous n'avez pas tort. Votre remarque à propos de "Mireille Gorbatchev", ô combien ridicule, rejoint la mienne à propos de "Choumarère" qui l'est tout autant. Pour le reste idem : il y a beaucoup à faire mais les choses ne vont pas dans le sens de l'amélioration ! Nous n'y pouvons rien, mais en parler soulage un peu notre agacement.

Vous avez tout à fait raison, gb et nous n'avons pas encore parlé du nom des pays, surtout des nouveaux (ou supposés) République Tchèque ou Tchéquie ? Russie blanche, Bielorussie ou Bélarus ?

Alors il va falloir parler aussi de Michel Jackson ! Enfin si nous voulons traduire les noms propres, Bill Gates va devenir Guillaume Barrières (ou Guillou puisque Bill est un diminutif de William), George Bush= Georges Buisson. Et pour revenir à Michel Jackson : Jack est le diminutif de John, son c'est fils, donc nous voici avec Michel Filsdejeannot.  Et pour citer Jacques Martin, rappelons qu'il appelait Julio Iglesias "Jules les Églises". Et le chancelier allemand s'appellera désormais Helmut Chou (je n'ai pas de traduction pour Helmut). Amusant le petit jeu, non ?

Ily a deux choses bien différentes: la prononciation des noms propres étrangers et leur transcription (approximative) dans notre graphie (pas facile quand l'écriture du pays d'origine est totalerment différente) et la "traduction" de ces noms qui, là, tient plutôt du délire! Un nom de personne ne se "traduit" pas.On a déjà à faire avec les noms de villes! Quant à la prononciation, elle doit être aussi proche possible que celle du pays d'origine de la personne. Alors, effectivement, reste le problème de la graphie: même pour les pays utilisant l'alphabet latin (et les signes diacritiques qui vont avec chacun des pays), on ne dispose pas forcément d'un clavier VRAIMENT universel. Mais il faut bien admettre que l'ordinateur permet des choses que ne permettait pas l'(antique) machine à écrire.

Bref, tout ça pour dire que Szop? se prononce "Chopin"
et que Dvo?ak se prononce "Dvorjak"

Comme je n'ai lu que le texte de votre intervention sans voir le ton que vous y mettiez vi la tête que vous faisiez, je ve pouvais pas savoir; excusez-moi.

Vous auriez pu ajouter une bobine (smiley) à votre texte.

C'est vrai qu'on peut bien s'amuser en traduisant les noms propres Gorbatchov - Filsdebossu, Ieltsine - Dupin, Poutine - Duchemin...

Pour en revenir à la prononciation des noms propres, je glisserai un mot sur ce qui m'énerve le plus dans la pratique des journalistes en grec moderne.
La consonne yod s'y écrit « ?? » (gamma iota) et les conventions usuelles de romanisation en font donc « GI » ou, en Grèce, « GHI » sur les panneaux routiers. Le prénom ??????? (Jean), le nom ???????????? (fils de Jean) et le port touristique de Crète ????? ???????? (Saint-Nicolas) sont donc trancrits Giannis, Giannopoulos et Aghios Nikolaos et les journalistes en profitent pour prononcer, à l'italienne, Djanis et Djanopoulos ou, comme "aiguière", Aguios Nicolaos au lieu de Yannis, Yanopoulos et Ayos Nicolaos !
C'est la seule difficulté sérieuse * du grec, une des langues officielles de l'Europe, ne pourrait-on faire un petit effort ?
Cordialement,
Dominique

(*) Je pardonne volontiers les prononciations défectueuses de :
?, ? (theta), transcrit « TH », spirante sourde de l'anglais this
?, ? (delta), transcrit « D » ou « DH », spirante sonore de l'anglais the
?, ? (khi), transcrit « KH » ou « H », qui, avant a, o, ou, se prononce comme dans l'allemand Buch et, avant e, i, comme dans l'allemand Bücher,
beaucoup de Français ayant des difficultés insurmontables à articuler ces sons !

Et avez-vous pensé au peuple Magyar qu'on appelle sans vergogne Hongrois et au pays qu'on appelle Finlande qui s'appelle lui-même Suomi (d'autant plus que son alphabet ne comporte pas la lettre "F"...

Simeonova, pas étonnant que je touche ma bille en russe, parce que je suis d'origine russe

Suomi, j'ai toujours trouvé ce mot beau Je connaissais une Finlandaise qui prenait la déformation du nom de son pays avec résignation... de toute façon, impossible de changer la tendance

Les Hongrois, oui. Qu'on appelle "vengry" en russe, et le mot "magyar" se prononce comme "madiar" Ceci dit, essayer de prononcer vite le nom du pays Magyarország... qui a réussi tout de suite?

Enfin, Pékin ne s'appelle pas comme ça non plus...

Skirlet a un avantage sur nous : c'est sa langue maternelle !

Il faut dire "Gorbi" et le problème est réglé !
Je remarque également dans votre discours à tous le nombre de "é" non-accentués... ;-)
Les noms propres étrangers (villes, politiques, acteurs...) les + courants devraient tout de même être prononcés et écrits correctement, je veux dire dans le respect de la prononciation et de l'orthographe de la langue d'origine. Quitte à ajouter entre crochets la phonétique française pour aider à la prononciation.

Privetik, Simeonova Ia Inna, a ty?

"Il faut dire "Gorbi" et le problème est réglé !"
Nan, pas réglé
Je pense que quand il faut transcrire des noms propres d'un autre alphabet, il faut suivre la prononciation et non la version anglaise C'est aberrant de voir "Gorbachev" et non "Gorbatchov"... avec Iouchtchenko, c'est pire encore.  On ne va pas l'appeler "Iou", tout de même
Mais changer l'orthographe d'un nom écrit à l'aide de l'alphabet latin avec les règles de prononciation différentes... changer l'orthographe ou apprendre les règles? Faudrait apprendre beaucoup...

Perkele, grrrrrr! Ne mélangeons pas les genres

Salut, Stefka !

Bonjour Aymon, (désolée, je n'arrive pas insérer ma réponse directement en dessous du message auquel je souhaite réagir...mais bon) je suis d'accord avec vous quand vous dîtes que les français en font aucun effort quand aux prononciations de mots d'origine germanique... Rien que la prononciation du musicien, Jean Sébastien Ba[k] m'embète beaucoup (Joan Sebastian Bach [rr]) dur peut-être, mais faisable...
par ailleurs, étant proche de la frontière allemande, et captant les ondes radiophoniques, on trouve beaucoup de mots français usités dans les discours, ceux qui les énoncent tentent au mieux de le faire...

ah très bien merci Aymon,
c'est ce que j'avais commencé à faire, mais ne voyant pas de seconde fenêtre, je pensais m'être égarée en chemin.
mais "l'on ne fait pas de troisième pas sans avoir fait auparavant les deux précédents"

Au sujet de la radio: je constate qu'en France, les chansons sont essentiellement en français et en anglais, avec de rares exceptions... Dommage, car la sonorité des autres langues est une richesse auditive